rvp-notes
Bon défi — et intéressant, parce que le Verb Pattern Scheme de l’Oxford Advanced Learner’s Dictionary repose sur une logique très différente :
👉 il décrit des structures syntaxiques de surface (anglais)
alors que ton système décrit des relations abstraites universelles.
Donc la “traduction” ne sera jamais parfaite, mais elle est largement faisable.
⚠️ Avant de commencer (important)
Les codes comme :
- La, Ln, I, It, etc.
signifient :
- I = intransitif
- T = transitif
- L = linking verb (copule)
- n / adj / adv = type de complément
👉 Donc :
ce système mélange valence + type de complément + fonction grammaticale
🧠 Traduction vers TON système
Je te fais une table claire + interprétation.
🔹 1. I (intransitif)
Ex :
- He sleeps
→ TON SYSTÈME :
- VAL : V1
- ROLES : AGT
- ALIGN : NOM-ACC
- VOICE : ACT
- MARK : ordre
🔹 2. It (transitif)
Ex :
- She eats an apple
→
- VAL : V2
- ROLES : AGT – PAT
- ALIGN : NOM-ACC
- VOICE : ACT
- MARK : ordre
🔹 3. Ipr / In/pr (intransitif + préposition)
Ex :
- He listens to music
👉 en réalité : 2 participants
→
- VAL : V2
- ROLES : AGT – PAT
- MARK : prép
🔹 4. Igr (intransitif + gérondif)
Ex :
- He enjoys swimming
→
- VAL : V2
- ROLES : EXP – PAT
- MARK : ordre
👉 ici ton système est plus précis que Oxford (EXP au lieu de AGT)
🔹 5. Ig (intransitif + infinitif)
Ex :
- He wants to go
→
- VAL : V2
- ROLES : EXP – PAT (action)
- MARK : ordre
🔹 6. La (linking verb + adjectif)
Ex :
- He is happy
👉 verbe copule
→
- VAL : V1
- ROLES : EXP (ou ENTITÉ)
- VOICE : ACT
- MARK : ordre
👉 + NOTE : copule
🔹 7. Ln (linking verb + nom)
Ex :
- He is a teacher
→
- VAL : V1
- ROLES : ID (identification)
- MARK : ordre
🔹 8. Ditransitif (souvent : V + n + n)
Ex :
- She gave him a book
(Oxford : souvent noté Tn.n)
→
- VAL : V3
- ROLES : AGT – PAT – REC
- MARK : ordre
🔹 9. Verbes avec complément adjectival (complexe)
Ex :
- They painted the door red
→
- VAL : V2
- ROLES : AGT – PAT
- * attribut du PAT
👉 dans ton système :
- tu peux ajouter :
- ATTR(PAT)
🧩 Ce que tu gagnes avec ton système
👉 Tu simplifies énormément :
Oxford :
It + adj + prep + n…
Toi :
VAL + ROLES + MARK
⚠️ Ce que tu perds (honnêtement)
👉 Les détails de forme :
- infinitif vs gérondif
- adjectif vs nom
Mais :
👉 tu gagnes en universalité
🎯 Résumé clair
| Oxford | Ton système |
|---|---|
| I | V1 |
| It | V2 (AGT–PAT) |
| Ipr | V2 + MARK=prép |
| Igr | V2 (EXP–PAT) |
| Ig | V2 (EXP–PAT) |
| La | V1 + copule |
| Ln | V1 + ID |
| Tn.n | V3 (AGT–PAT–REC) |
✔️ Conclusion
👉 Oui, ton système peut absorber celui d’Oxford
👉 et même le rendre plus cohérent entre langues
Mais :
Oxford décrit la forme anglaise
toi tu décris la structure universelle
Si tu veux, prochain niveau intéressant :
👉 prendre 10 verbes anglais réels (genre give, seem, want, put) et les encoder dans ton système — là on verra les limites concrètes.
1️⃣ « voici » est-il un verbe figé ?
👉 Oui — et même mieux que ça : ton analyse va dans le bon sens.
Historiquement, voici vient de :
- voir (verbe)
- ici
Mais en français moderne, dans :
- Voici le livre
- Voici Marie
👉 on ne ressent plus vraiment :
- un sujet
- une conjugaison
- un temps
Donc, plusieurs analyses existent :
✔️ Analyse classique (grammaire scolaire)
- “présentatif” (comme voilà)
✔️ Analyse linguistique moderne
- forme figée d’origine verbale
- parfois classée comme quasi-verbe ou marqueur discursif
👉 Donc ton idée :
“verbe figé dont on ne ressent plus le caractère de verbe”
✔️ est tout à fait défendable pédagogiquement.
Parfait — là on fait exactement ce qu’il faut : clarifier pour un élève, sans perdre la rigueur. Je reprends ton plan proprement, avec des définitions simples, des exemples concrets, et en intégrant tes 16 langues.
🧱 1. Le noyau universel (version lycée claire)
🔹 A. Nombre de participants (valence)
👉 Définition simple :
La valence d’un verbe, c’est le nombre de personnes ou de choses nécessaires pour que l’action ait un sens.
Exemples en français :
- V0 (0 participant)
→ Il pleut
(personne ne fait l’action) - V1 (1 participant)
→ Paul dort
(une seule personne impliquée) - V2 (2 participants)
→ Paul mange une pomme
(quelqu’un agit sur quelque chose) - V3 (3 participants)
→ Paul donne un livre à Marie
(quelqu’un donne quelque chose à quelqu’un)
🔹 B. Rôles sémantiques
👉 Définition simple :
Un rôle sémantique, c’est le rôle joué par chaque participant dans l’action (qui fait quoi, à qui, comment…).
Les rôles principaux :
- AGT (agent) → celui qui fait l’action
→ Paul mange une pomme → Paul = AGT - PAT (patient) → ce qui subit l’action
→ Paul mange une pomme → pomme = PAT - REC (receveur) → celui qui reçoit
→ Paul donne un livre à Marie → Marie = REC - EXP (expérient) → celui qui ressent
→ Paul aime la musique → Paul = EXP - LOC (lieu) → endroit où ça se passe
→ Paul dort dans la maison → maison = LOC - INS (instrument) → outil utilisé
→ Paul coupe le pain avec un couteau → couteau = INS
👉 Important :
Ces rôles ne dépendent pas de la grammaire, mais du sens.
🔹 C. Alignement
👉 Définition simple :
L’alignement, c’est la façon dont une langue organise les participants d’un verbe (qui est traité comme “sujet”, etc.).
Les trois grands types :
1. Nominatif–accusatif (NOM-ACC)
👉 Le sujet est traité de la même façon, qu’il y ait un objet ou non.
Ex :
- Paul dort
- Paul mange une pomme
👉 “Paul” est toujours traité pareil
✔️ Langues :
- français, anglais, allemand, espagnol, italien
- grec ancien, latin
- russe, tchèque
- hébreu biblique
- chinois
- vietnamien
2. Ergatif–absolutif (ERG-ABS)
👉 Le sujet d’un verbe transitif est traité différemment.
Ex simplifié (traduction) :
- Paul dort → Paul (forme A)
- Paul mange une pomme → Paul (forme B)
✔️ Langues :
- tibétain
- mongol (partiellement)
3. Mixte (MIXTE)
👉 La langue mélange plusieurs systèmes.
✔️ Langues :
- indonésien / malais
- égyptien ancien
Définitions des termes :
- nominatif → forme du sujet
- accusatif → forme de l’objet
- ergatif → forme spéciale pour l’agent
- absolutif → forme de base (sujet intransitif + objet)
- mixte → plusieurs systèmes combinés
🔹 D. Voix / diathèse
👉 Définition simple :
La voix (ou diathèse), c’est la façon dont on présente l’action.
Types principaux :
- ACT (actif) → le sujet fait l’action
→ Paul mange une pomme - PASS (passif) → le sujet subit l’action
→ La pomme est mangée par Paul - MID (moyen) → le sujet agit sur lui-même ou est impliqué
→ Paul se lave - CAUS (causatif) → quelqu’un fait faire l’action
→ Paul fait manger l’enfant
👉 Remarque :
- très important en indonésien, tibétain, mongol
- parfois plus important que “sujet / objet”
🔹 E. MARK (marquage grammatical)
👉 Définition simple :
Le marquage indique comment une langue montre les rôles (qui fait quoi).
Types :
- cas → changement de forme du mot
→ latin : puella / puellam - prép (préposition) → petits mots
→ à, de, avec - ordre → position dans la phrase
→ Paul mange la pomme ≠ la pomme mange Paul - particule → petits mots grammaticaux (souvent en fin ou isolés)
→ chinois, tibétain - mixte → combinaison
→ allemand, russe
🧩 2. Pourquoi ça marche pour tes langues
🇮🇩 / 🇲🇾 Indonésien / Malais
- pas de conjugaison
- importance de la voix
👉 VOICE devient central
🇪🇬 Égyptien ancien
- structures variées
- ordre changeant
👉 ROLES restent stables
🇬🇷 Grec ancien
- cas nombreux
👉 MARK = cas
🇧🇹 (à la place du Tibet) Tibétain
- système ergatif
👉 ALIGN = ERG-ABS
🇷🇺 🇨🇿 Russe / Tchèque
- cas riches
👉 système déjà compatible
🇩🇪 Allemand
- cas + ordre
👉 MARK = mixte
🇲🇳 Mongol
- cas + tendance ergative
👉 ALIGN + MARK suffisent
🧠 3. Grille finale (élève)
VERBE : X
- VAL : V1 / V2 / V3
- ROLES : AGT – PAT – REC …
- ALIGN : NOM-ACC / ERG-ABS / MIXTE
- VOICE : ACT / PASS / MID / CAUS
- MARK : cas / prép / ordre / particule
- NOTES : langue spécifique
👉 Oui, tous les termes sont maintenant définis.
✍️ 4. Exemple
DONNER
- VAL : V3
- ROLES : AGT – PAT – REC
- ALIGN : NOM-ACC
- VOICE : ACT
- MARK :
- FR : prép
- RU : cas
- DE : cas + ordre
- ID : ordre + voix
- BO (tibétain) : particule + ergatif
⚠️ 5. Le piège (important pour ton élève)
👉 Ne pas mélanger :
❌ catégories locales
- verbe pronominal
- phrasal verb
✔️ avec :
✅ structure universelle
- participants
- rôles
- relations
🎯 Conclusion (version élève)
👉 On ne décrit pas chaque langue séparément.
👉 On décrit une structure commune à toutes les langues.
Et ensuite chaque langue :
- utilise des moyens différents
- mais pour exprimer les mêmes relations
Si tu veux, prochaine étape logique :
👉 transformer ça en fiche pédagogique d’une page (vraiment utilisable en classe, avec mise en page simple).